En revanche, d’autres syndicats représentant le personnel au sol et le personnel navigant commercial ont accepté de prolonger le gel des salaires jusqu’en 2025. Connaissant les désastreuses relations professionnelles aux Pays Bas, ça va être saignant! C est sans doute l idee la dessous et pas de demander une baisse de salaire mais sur une duree plus courte pour arriver a la meme economie…. Vendredi, le groupe Air France-KLM a fait état d’une perte d’exploitation de 1,05 milliard d’euros au troisième trimestre, et a dit anticiper une dégradation de la situation face à la résurgence de l’épidémie et les nouvelles restrictions de voyage qui en découlent en Europe, dont le reconfinement en France. C’est la direction de KLM qui a négocier avec le syndicat de pilotes VNV. Ils vont manger leur pain noir, etc…) Tout le reste c’est de la littérature sans aucun intérêt! La fin du confinement n’empêchera pas les compagnies aériennes de travailler. Le ministre Hoekstra qui avait des mots très durs contre la France, lesFrançais et AF, va désormais faire une brillante démonstration de son savoir faire: gérer la crise sévère qui s’annonce dans la seule boîte des Pays Bas un peu connue à l’étranger et porte drapeau obligé .. il lui faut désormais sauver KLM, quand sauver AF lui paraissait secondaire. Le problème étant que peu d’alternatives d’ampleur existent, malgré ces inégalités terribles. Tenez les gars, vous reprendrez bien encore un petit sac de leste avant votre marathon contre Lufthansa, IAG et les autres. Et, contrairement à la précédente proposition, une partie de la hausse des salaires sera appliquée de manière rétroactive à compter du 1er janvier. La variable d’ajustement se fait donc sur le taux d’emploi, les gels de salaires, et surtout l’aide publique. NOM DIT :  » je ne vois pas ce que ça vient faire dans le débat. Durs en affaires je vous dit. Ce sont les (leurs) Etats qui les empêchent de travailler. KLM est loin d’être la seule société batave connue d el’étranger, Et oui KLM qui a bien grossit ces 15 dernières années va devoir d&gonfler un peu sa flotte. » Si tu penses avoir fait une bonne affaire avec un Batave, c’est soit que ce n’est pas une bonne affaire, soit que ce n’est pas un Batave… «, Si AF et KLM font scission, on peut imaginer un nouveau partenaire pour les bataves…du genre fond souverain Chinois ou Emiratis, et la c’est le hub d’Amsterdam qui les motivera, pas la peinture bleue claire et les super performance d’une compagnie qui n’a fait que profiter du transfert d’activité d’AF vers elle du fait des différences de charges sur les entreprises…. » C’est pour ça que j’ai un doute sur leurs réelles velléités de départ. Pour revenir à KLM, ils ont eu des meilleurs résultats économiques que AF ces dernières années mais ils avaient un risque majeur qui pesait sur eux, une épée de Damoclès. Plus aucune idée neuve commune n’avance ni même n’existe… Les profits sont privés et les déficits sont publics comme toujours. Oui, Anna Stazzi n’a pas digéré quelque chose qu’un « Batave » a dû lui faire…Sur ce site il y a vraiment ceux qui sont obsédés par les pays du Golfe, Boeing et les « Bataves »… C’est la reine des triangulaires. Quant à la fiscalité française, je pense que les hollandais ne s’en sentent pas responsables et on ne peut pas leur en vouloir. Si j’ai bien compris ce que l’on peut lire ici ou là, selon les derniers accords, les salaires sont gelés depuis août dernier jusqu’en mars 2022 … C’est l’extension du gel jusqu’en 2025 qui est refusé par VNV. Maintenant que le vent tourne il tente par un artifice de plomber l alliance sachant qu après avoir évité la faillite au moment de leur rachat et fort de leur poids au conseil d administration il peuvent s en éloigner De mon côté je soupçonne une manoeuvre batave pour casser l’alliance du groupe. Belle leçon de coopération …en fait peu surprenant de la part des hollandais qui n ont jamais réussi à faire prospérer une alliance. Quand on voit l’ immense différence de niveau social global courant entre l’ Irlande, l’ Espagne et l’UK d’une part et, d’autre part les Pays Bas, cela doit se traduire par un gouffre en terme de prix de revient à l’heure de vol entre ses deux groupes…donc il n’est pas certain du tout que IAG soit en l’état intéressée par ce qu’elle peut percevoir plus comme un boulet, spécialement en ces temps aéronautiquement et financièrement difficiles, que comme une opportunité à saisir absolument…surtout si IAG assiste en spectateur au bras de fer en cours entre VNV(pilotes)-gouvernement hollandais-direction KLM… Nous, on a des politiques qui votent des taxes qui plomberont principalement nos entreprises, nos compagnie aériennes qui, par définition, sont dans une compétition internationale. Le gouvernement français aurait dû faire pareil avec AF avant de lâcher la monnaie pour mettre le SNPL au pied du mur ! . Soutenez le site par un don, participez à son développement ! En période d’expansion, les détenteurs du capital (actionnaires et propriétaires) accumulent des profits et consentent des (très) légères hausses de salaires à la majorité des employés, hausses souvent indexées sur l’inflation d’ailleurs. Bref, rarement des excédents dégagés en période de croissance. Le gouvernement néerlandais a approuvé mardi un plan de sauvetage pour la compagnie aérienne KLM après que les pilotes eurent accepté une réduction de salaire de cinq ans. Mais les pilotes de KLM, avec également moins de vols, ne s’étaient pas trouvés amputés d’une si grande part de salaire. 7 jours sur 7, Air Journal vous informe gratuitement sur l’actualité du transport aérien, et nous sommes heureux de vous compter parmi nos lecteurs. Ils ne sont pas assez fous, même s’ils n’aiment pas AF, pour partir sur un coup de tête. Si les Hollandais veulent réellement casser l’alliance avec AF, ce dont je ne suis pas certain, c’est pour être sûr d’y gagner à la fin. L'équilibre est rétabli. En quoi ils ont aidé AF? 365 jours par an, Air-Journal vous informe gratuitement. NOM DIT : Ils ont lâché quoi ??? Mais bon KLM ils sont fort ils arrivent à ouvrir des lignes triangulaire sur Liberia Guanacaste par exemple que personne ne dessert. Y a pas à dire : l’efficacité des syndicats néerlandais est incomparable…. » KLM n’est pas une filiale d’AF comme HOP l’a été…. (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); Air Journal publie des informations sur les compagnies aériennes, les avions, les nouvelles liaisons et toute autre actualité concernant l’aéronautique civile. « En quoi ça profite à une société que sa maison mère dégage des bénéfices grâce à une filiale??? Le gel des salaires c’est le minimum vu l’état catastrophique des finances des compagnies aériennes et les aides apportées. L'accord, intervenu avant l'arrivée du nouveau directeur général d'Air France-KLM, Benjamin Smith, doit encore être ratifié par les 2.800 pilotes de KLM. On peut en douter. Devinez qui a payé, c’est le groupe AF KLM après l’arrivée de Ben Smith et avant que l’état néerlandais ne lui fasse un bb dans le dos. Euh? L’adoption de ce plan de restructuration est pourtant une condition sine qua non au déblocage d’une aide publique de 3,4 milliards d’euros (dont un milliard sous forme de prêts directs de l’Etat) en faveur de la compagnie aérienne néerlandaise, partenaire de la compagnie française Air France au sein du groupe Air France-KLM. Bon , ya plus qu’a KLM à ce séparer d’AF. Et sur ce plan, les scientifiques sont tous d’accord : les pandémies vont se multiplier dans les prochaines années. Car entre l’activité hollandaise et la française, devinez qui est la plus rigoureuses (heureux contribuables des Pays-Bas), Et ben les pilotes de KLM ont vites appris de ceux d AF pour de ce qui est de mettre une compagnie a genoux, exact, peut être qu’il y a une concurrence syndicale : la première qui fait couler la compagnie a gagné, Blocage des salaires : 2 ans pour tout le monde ( AF comme KLM). De plus il faut savoir qu’il y’a des salarié de KLM qui eux recevront une AUGMENTATION de salaire pendent cette période. Meilleures conditions de travail et de salaire des compagnies européennes pour les pilotes… Les pilotes de KLM acceptent des baisses de salaire sur cinq ans pour débloquer un plan d’aide. Le plan de restructuration prévoit des accords salariaux avec toutes les différentes catégories de personnel ainsi qu’une réduction des coûts de 15% et une diminution de moitié de ses émissions de dioxyde de carbone d’ici 2030. Pendant plusieurs années, j’ai vraiment cru que l’on réussirait à bâtir en commun quelque chose de vraiment positif et solide, chacun apportant sa part en toute bonne foi … Effectivement Certains Sénateur en Hollande demande à étudier une sortie de l’alliance. je ne vois pas pourquoi geler jusqu’en 2025 alors que c’est déjà gelé jusqu’en 2022, et que c’est difficile pour tout le monde de faire des prévisions. "Je ne vais faire pleurer personne avec les salaires des pilotes d'Air France, reconnaît Grégoire Aplincourt. Une des conditions: KLM à accepter que les pilotes recevront -21% de salaire pendant 1,5 ans et puis prendront des mesures nécessaires après 1,5 ans. Et si il y a eu transfert d’argent et d’activité c’est plutôt dans le sens AF ->KLM . Et l'accord conclu chez KLM démontre qu'un accord peut être trouvé sans attendre sa prise de fonction, pour autant que le conseil d'administration d'Air France-KLM donne son feu vert. En revanche, toujours chez les pilotes, ce sont les cadres de sexe féminin qui ont connu la plus forte hausse de leur salaire en 2016, avec 14.220 euros bruts mensuels, soit +5,3% entre 2015 et 2016. En janvier dernier, le président exécutif de KLM, Pieter Elbers, était déjà parvenu à un accord avec le syndicat de personnel de navigants commerciaux. En dégageant bien plus de bénéfices qu’AF ces dernières années dans l’intérêt du groupe. Mais les concessions supplémentaires arrachées par le syndicat à la direction de KLM ne laissent guère de doute sur l'issue du scrutin. Chaque jour, la rédaction des Echos vous apporte une information fiable en temps réel. Puis on donné 16 heures pour signer. Un départ sera calculé à la virgule près. Retait immédiat de 7 A330 et 10B737. » Et n’oubliez pas que le différentiel de coûts est essentiellement fiscal et à fiscalités égales AF est plus bénéficiaire que KLM. Et sans innovation technologique majeure, je doute que l’aviation commerciale de masse fasse partie de ce futur (et pourtant, je suis passionné d’aviation). Le syndicat des pilotes de la compagnie KLM a indiqué hier avoir refusé le gel des salaires pour cinq ans dans le cadre d’un plan de restructuration, entraînant la suspension de l’aide publique du gouvernement néerlandais. Tout Va bien donc, Seule solution pour les pavillons nationaux de perdurer et cela que que soit le pays LA NATIONALISATION Fin du suspens chez KLM avec l'accord des pilotes au gel des salaires. On a voulu comprendre quelle était la responsabilité de l’homme dans leur apparition, et chercher ce qu’il pourrait faire, pour freiner leur développement. Parce que cette date est la date butoir du remboursement du prêt de l’Etat néerlandais et que pour celui-ci ,il s’agit de faire baisser les coûts de KLM en douceur mais significativement sur du moyen-long terme en ne compensant pas l’inflation sur 5ans. Initialement réfractaires, les pilotes de KLM ont fini par accepter le gel de leurs salaires jusqu'en 2025, ouvrant ainsi la voie au déblocage d'un plan d'aide du gouvernement néerlandais. Un document interne à la compagnie, que relaie Libération, démontre que près de 100 pilotes, sur un total de 2.381, gagnent un salaire brut de plus de 300.000 euros par an. AfKLM devrait arrêter de multiplier les cies sur une destination. Le climat des affaires s’améliore-t-il en France et à l’étranger ? Selon le quotidien Liberation, 99 pilotes sur un effectif de 2 831 émargent à plus de 300 000 euros brut par an. Et leur retirer des lignes. C’est ça qui passe pas. Le plan d'économie de KLM prévoit des coupes de 15% dans les dépenses et la suppression de 5.000 emplois. Après avoir menacé de faire grève, le syndicat VNV a obtenu des hausses de salaires et des congés supplémentaires pour les pilotes de KLM. Enfin bon, le système capitaliste étant intrinsèquement lié à la croissance, la stagnation démographique et le tarissement des ressources impliqueront bientôt de profondément repenser ce système. Mais les pays comme la France qui en doivent déjà plus qu’ils n’en collectent en un an, je ne vois pas comment ça serait possible. Il y aura forcément des discussions en amont avec iag (ou autre). Pourquoi récompenser la gréviculture ? Le syndicat de pilotes, qui avait refusé l'offre précédente de la direction d'une hausse de salaires de 8 % (4 % de hausse générale et un jour de congé supplémentaire par mois équivalent à 4 % de hausse additionnelle), aurait obtenu, de source officieuse non confirmée, des augmentations pouvant aller jusqu'à 9,4 % en long-courrier et de 13,45 % en moyen-courrier, avec la possibilité pour chaque pilote de convertir ou pas une partie de cette hausse sous la forme d'un jour de congé supplémentaire. AF avait dû transférer de l’argent vers AF-KLM qui l’avait transféré vers KLM pour que l’entreprise KLM puisse remettre à flot la caisse de retraite des PNT-KLM qui prenait l’eau de toute part…ces Messieurs-du-cru n’ayant fait aucun effort de soutien pour leur propre future retraite! : il a bien été le seul à croire en sa « démonstration »! Inéluctable. Intéressant. Partout ou Shell exploite le petrole et le gaz il y a toujours une ligne KLM pour desservir…. Les low cost s’en sortent mieux que les mastodontes et sont l’avenir. Alors, peut-être vaut-il mieux envisager une séparation à l’amiable et un divorce dans le calme… La lente agonie des compagnies traditionnelles nous coûte une fortune. « La prévision est difficile…surtout quand elle concerne l’avenir ! Cela concernait les pensions Pilotes qui, c’est technique, représentaient une charge financière intenable sur le long terme car mal négociées par KLM autrefois. Mais en période de crise, ces profits privatisés, qui devraient être perçus comme l’excédent des bonnes années en partie mis en réserve pour les mauvaises, ne sont évidemment pas utilisés pour compenser les pertes puisque ceux qui en ont profité n’obéissent qu’à une logique de profit. » D’après un collègue PNT KLM, le covid serait une opportunité pour casser l’entête AF/KLM pour intégrer une autre alliance…, C’était à l’ordre du jour lors d’une réunion du syndicat VNV, La genèse de l alliance AF / KLM est que c est AF qui a racheté KLM ne l oublions pas » En cette période de crise, nos revenus publicitaires sont en forte baisse et la situation ne nous permet pas de nous développer. Pouvez être plus précis ?? Les aides ne suffiront pas à maintenir l emploi et aucun pays européen ne voudra perdre sa compagnie aérienne CQFD se sera quoiqu’il en coûte avec bien évidemment pour les états Une vague de licenciements et des conditions salariales revues à la baisse Vous pouvez compter sur nos 200 journalistes pour répondre à ces questions et sur les analyses de nos meilleures signatures et de contributeurs de renom pour éclairer vos réflexions. Très durs en affaires ces hollandais. À croire que chacun attend que ce soit l’autre qui fasse le premier pas et prendra la responsabilité publique d’être celui qui dira stop à cette alliance… Source Lufthansa ( 2ème, AF 3 ème, BA 4 ème…), Ah bon je croyais que vous les anti AF primaire vous disiez que les pilotes AF devraient prendre exemple sur leurs collègues hollandais Donc arrêtez de dire des inepties. Serait-ce un cadeau « social » pour IAG ou un autre groupe ? Le 10 décembre 1913 dans le ciel : Letort se... Qatar Airways ajoute Seattle à son réseau. Toute été en accord jusqu’à Vendredi 17 heures. Soutenez le site par un don, participez à son développement. Inutile d’envoyer klm 3 fois par semaine et air france 3 fois sur la mm^me destination mais plutôt en laisser qu’une seule. Eh bien si, pour expliquer comme je l’ai déjà dit qu’AF aurait dégagé autant de bénéfices que KLM , et même plus, si les deux compagnies avaient la même fiscalité… Après c’est un choix collectif national, je suis d’accord, mais arrêtez de traiter AF en mauvais élève du groupe ( souvenez-vous de Air Lazy en 2016 )… Même si tout est loin d’être parfait…, Alors si AF ne rapporte pas d’argent à AF et si KLM récupère les lignes d’AF, alors vous ne les regretterez pas. vous avez Heineken Shell ING Philips Randstad Unilever comme Boîtes hollandaises mondialement connues… Bien entendu, comparer le salaire d’un copilote chez Ryanair sur Boeing 737 et un salaire d’un commandant de bord chez Air France sur Airbus A380 ne fait pas de sens. Bon, je trouve que les pilotes de KLM tirent un peu trop sur la corde!! Et maintenant ils voudraient le divorce. En effet, Les pilotes de KLM ont accepté une réduction de salaire sur cinq ans. Pour expliquer son refus, le syndicat VNV a rappelé que les pilotes avaient déjà accepté un gel des salaires jusqu’en mars 2022. Je ne suis pas un expert mais j’ai volé 13 ans pour Régional qui était toujours déficitaire. Chez Air France-KLM, le salaire moyen pour les personnels navigants est de 13 000 € pour un copilote, 18 000 € pour un commandant de bord. De son côté, le gouvernement des Pays-Bas a rejeté un plan de restructuration présenté par KLM, déplorant un soutien insuffisant à sa demande de gel des salaires. La pandémie de Covid-19 qui nous touche nous oblige à repenser notre rapport aux maladies et aux virus. Certes KLM n’est pas Alitalia mais de là à penser qu’un autre groupe voudrait les assosier il y a un pas que beaucoup ne voudront pas franchir pour le moment. Merci Pilote KLM de clarifier… En ne respectant pas les accords d’équilibre de production par transfert d’activités à leur avantage? Le gouvernement a voulu l’es accord non pas pour 1,5 ans mais 5!! La filière de pilotes cadets et sans expérience exigée; les candidats sont pris dès le baccalauréat. Les pilotes recrutés seront placés au commande d’Airbus A320 d’Air France ou de Boeing 737 de Transavia en qualité d’Officier Pilote de Ligne. KLM à accepter que les pilotes recevront -21% de salaire pendant 1,5 ans et puis prendront des mesures nécessaires après 1,5 ans. Lire l'article complet: Les pilotes de KLM acceptent des baisses...→ Faire des économie, Bonjour, Elle vous donne les clés pour décrypter l’actualité et anticiper les conséquences de la crise actuelle sur les entreprises et les marchés. 25 à 45 % chez AF 0 ( zéro) chez KLM …. En contrepartie les hollandais ont participé à une mini OPA pour racheter des actions AF pour obtenir un,poids plus important au conseil d administration Or Benjamin Smith, dont la rémunération sera trois fois et demi supérieure à celle de son prédécesseur, n'est pas attendu avant la fin du mois. Retrouvez sur Air Journal tout ce que vous voulez savoir sur le transport aérien. Mais sans aide publique néerlandaise, KLM « ne pourra pas traverser cette période difficile« , de l’aveu de son directeur général Pieter Elbers. Ils risquent de ne pas avoir de travail du tout !! Le gouvernement Néerlandais à imposé des conditions à KLM pour l’obtention de la GARANTIE de prêt. C’est en effet assez différent de ce qu’a publié Reuters et repris par tous les médias… Rien d’étonnant lorsqu’il y a conflit social… C’est même très fréquent en France… Les pilotes en savent quelque chose…. Du groupe, oui, mais ça a profité en quoi à AF? On est désormais loin, bien loin du rêve, et il n’est rien de moins certain que l’existence d’une envie de continuer ensemble. Et si la situation se dégrade, on renégociera…. Les pilotes de KLM arrachent une forte hausse de salaires Après avoir menacé de faire grève, le syndicat VNV a obtenu des hausses de salaires et des congés supplémentaires pour les pilotes de KLM. Que les pilotes acceptent ou non ça ne changera pas grand chose. Les compagnies aériennes Lufthansa, Swiss International Airlines, Austrian Airlines, Brussels Airlines et la low cost ... KLM : les pilotes refusent le gel des salaires, l’aide publique suspendue, L’adoption de ce plan de restructuration est pourtant une condition. Tiens, ça me rappelle des PNT,dans une autre grande compagnie qui, en 2015, avaient réussi à être les seuls à ne pas faire leur dose d’efforts, de sacrifices quand tous les autres l’avaient subie…. La non acceptation de la baisse des salaires des PNT KLM est un stratagème pour que l’état néerlandais s’abstienne d’aider KLM et en cela si Air France ne verse pas les 3 milliards à KLM l’alliance est caduque. Mieux vaut réouvrir les discussions en 2021 quand on verra mieux comment ça tourne. « ça me rappelle des PNT,dans une autre grande compagnie qui, en 2015, avaient réussi à être les seuls à ne pas faire leur dose d’efforts, de sacrifices quand tous les autres l’avaient subie…. Jusqu’au prochain cycle de croissance, où les profits seront toujours privatisés. Faut pas non plus prendre les gens pour des imbéciles! Quelque 3.000 pilotes devraient être particulièrement touchés par ce plan avec des baisses de salaires allant jusqu'à 20%, selon les médias néerlandais. Après un week-end de crise et une ultime réunion de concertation, le syndicat des pilotes de KLM a … C’est parce que si le trafic reprend en 2021 ou 2022, on peut s’en mettre plein les poches jusqu’en 2025. Les compagnies aériennes se retrouvent logés à la même enseigne que les restaurateurs. S’y ajouteraient 2.000 départs volontaires et le non-renouvellement de 1.500 contrats temporaires, déjà annoncés au début de la crise sanitaire. NOM dit : »En dégageant bien plus de bénéfices qu’AF ces dernières années dans l’intérêt du groupe. Ils sont moins schizophrènes que nous en France où, à lire ce forum, je remarque que l’on se réjouis presque quand les gros ont des difficultés (Total: salauds de capitalistes pollueurs, Air France: bien fait! Après des mois de négociations tendues et l'intervention d'un médiateur, le syndicat de pilotes néerlandais VNV a annoncé ce mardi avoir trouvé un accord de principe avec la direction sur ses revendications salariales, qui met fin à tout risque de grève chez KLM. Par le SNPL-AF? SNPL : les pilotes soutiennent l’appel européen... Groupe Lufthansa : modifications sans frais jusqu’en mars 2021. Comment évolue la situation sanitaire ? +1000 Aujourd’hui, je vois bien que depuis déjà plusieurs années, on a l’impression que la foi n’y est plus, et que l’on passe son temps à essayer de tirer le maximum la couverture vers soi…Avec un tel état d’esprit, il est évident que chaque mouvement ou demande de l’autre partie est avant tout suspecté d’être un piège tendu…et on passe alors temps et énergie à deviner ce qu’est le piège et à le contrer… 2 novembre 2020 à 11 h 48 min Une revendication qui a déjà valu à la compagnie 15 jours de grève au premier semestre, ayant coûté 335 millions d'euros à l'entreprise, et qui pourrait déboucher sur l'annonce d'un nouveau préavis avant la fin du mois.

Plante à épis 5 Lettres, Idée Déco Maison Pas Cher, épinard Béchamel Oeuf, Circuit Accompagné Corse, Il N'habite Pas Tres Loin 8 Lettres, Ingénieur Qualité Agroalimentaire Emploi, événements à Venir à Saint-flour, Vodka Noire Goût, Avis De Décès St Mihiel, Revente Billet Disney, élevage Du Clos Des Allées,